Comments on: Arm, armseliger, Toscani

By: D.

D. — Fri, 28 Sep 2007 11:22:19 +0000

ach, toscani “rüttelt auf, um auf gesellschaftliche missstände aufmerksam zu machen”? und den osterhasen gibt es auch? gut zu wissen.

wie vom verführer schon oben beschrieben (lies das vielleicht doch noch mal aufmerksam): die nolita-kampagne ist bestenfalls kontraproduktiv zu nennen, wenn es um ihr vorgebliches thema geht, magersucht und ihre opfer. aber vermutlich sehr produktiv, wenn es um die nun ach-wie-verantwortungsvoll auftretende marke dahinter geht - bzw. um den fotografen. der bei DIR ja schon mal sein ziel erreicht zu haben scheint.

By: CAPSLCOCK

CAPSLCOCK — Thu, 27 Sep 2007 18:53:04 +0000

also wieviele werber gibt es mit einem sozialen wissen wie toscani? der aufrüttelt, um gesellsch. missstände aufmerksam zu machen? 99% der normalen werber machen doch nur schöne, intelligente und auch kreative werbung. und wenn sozial dann nur weils en vogue ist. aber das wars dann auch. toscani rules. ich lese sein buch gleich nochmal und werbewunderland kill ich aus meinen rss.
tss

By: Paul Cermon

Paul Cermon — Thu, 27 Sep 2007 09:27:27 +0000

Ob mir wohl jemand verrät, was an Duisburg so shocking ist?

By: candycoloured

candycoloured — Wed, 26 Sep 2007 10:40:31 +0000

das heißt nicht wie viele Prozent, das heißt wie viel Prozent = Singular.
Ich bin viel zu fett und das ist gut so.
In Indien ist immer der Fette Chef
zum Beispiel.

viele Grüße.

By: uli

uli — Wed, 26 Sep 2007 10:17:05 +0000

nur noch ganz kurz nachgehakt, lieber verführer und mart - ich will mich hier nicht als großer empfindsamer hüter irgendeiner correctness platzieren - ganz im gegenteil.

mich stört es nur, wenn man fehlenden stil und geschmack auf (zum Beispiel) Toscanis Seite ankreidet, und selber auf genau dem selben niveau agiert. wie geschrieben, vor duisburg war’s geistreich und witzig …

PS: ne ernste nebenfrage, weil hier ja scheinbar einige sind, die sich mit der krankheit auskennen: wie viele prozent der bevölkerung sind eigentlich magersüchtig - und als vergleichswert dazu, wie viele sind zu fett, sprich deutlich übergewichtig?

By: Frunobulax

Frunobulax — Tue, 25 Sep 2007 18:04:47 +0000

@Verführer:

Erstens: Weil viele Nicht-Magersüchtige dürre Frauen geil finden und durch das Motiv möglicherweise den Lerneffekt haben, dass das eigene Schönheitsideal ein wenig krank ist oder zumindest an der Grenze dazu. Bei den magersüchtigen jungen Frauen, die ich kenne, geht es übrigens schon lange nicht mehr darum, möglichst dünn zu sein, weil es angeblich so schön ist - sie finden sich nicht schön. Es geht um Kontrollzwänge, Selbstzerstörung oder auch um Sucht. Mit der Lust am Dünnsein fing es da vielleicht mal an - und genau in diesem Stadium kann ein solches Motiv vielleicht doch eine sinnvolle Wirkung haben. Vielleicht. Aber das wissen ja die Fachleute besser. Apropos: Die aus Kontakt und Mafo bedienen sich desgleichen Arguments. Bilde die Zielgruppe ab, damit die Botschaft ankommt. So einfach ist es dann aber doch nicht. Und umgekehrt eben auch nicht.

Zweites: Hohe Ansprüche, ich wünsche, sie sind haltbar. Dass es dabei einen Unterschied machen soll, ab man etwas Unrühmliches als Selbständiger oder auf Weisung hin tut, spielt am Ende für mich keine Rolle. Und ferner: Ist Werbung für angeblich umweltfreundliche Autos, bei denen bestenfalls ein Motorschräubchen grün lackiert ist, nicht heuchlerisch? Oder für Versicherungen, die Ängste instrumentalisiert und dafür Sicherheit verspricht?

Aber es scheint ein Massenphanömen zu sein: Die Deutschen wollen die Welt mit der moralischen Keule retten. Frau Merkel tanzt international vor und daheim taumeln sie alle mit. Erreicht wird zwar nichts, aber wenigstens steht man für einen Augenblick als Gutmensch im Scheinwerferlicht.

@candycoloured:

Besser nicht nur auf Postings hoffen. Es gibt ein Leben außerhalb des Internets. Da sind die Frauen dann auch richtig nackt und, in meinem zumindest, eher fett als magersüchtig.

By: candycoloured

candycoloured — Tue, 25 Sep 2007 13:17:37 +0000

von der Krankheit Betroffene ––– ich bin selber auch sehr betroffen. Ich fühle mich total Dove, obwohl ich nur 90 Kilo wiege, bei einer Größe von – naja lassen wir das. Sieht man fette Frauen öfter nackt als magersüchtige? Ich bin verwirrt.
Wo denn? Kann ich die auch mal sehen?
Hier – kannst du auch mal eine fette Alte reinstellen?

By: ramses101

ramses101 — Tue, 25 Sep 2007 12:11:29 +0000

Das Thema “zurück zur Natürlichkeit” bzw. “Wahre Schönheit” hat Dove mit “Evolution” eigentlich recht abschließend behandelt. Wenn irgendjemand meint, das toppen zu wollen, soll er es halt machen. Wenn ihm aber im Verlauf des Prozeses klar wird, dass er wieder nur mit Provokation weiterkommt, dann müsste er eigentlich einsehen, dass das wohl diesmal nix wird.
Mal ganz abgesehen davon, dass ich ja wohl erwarten kann, dass man sich ein bisschen über die Krankheit informiert, mit der man werben, Quatsch, gegen die man protestieren will.
So macht sich Toscani jedenfalls genau so lächerlich, wie ein geistig Verwirrter, der aus Protest gegen das Feuer anderer Leute Häuser ansteckt.
Außerdem: Wenn ich eine Anzeige bastel auf die ich dick und fett schreibe: No dogs, was implizieren soll: Unser Unternehmen wirbt ohne Hunde, was sollte ich dann tunlichst nicht abbilden?

By: Verführer

Verführer — Tue, 25 Sep 2007 11:11:11 +0000

Da muss ich leider in mehrfacher Hinsicht widersprechen. Erstens: Warum müsste/sollte man glauben, Nicht-Magersüchtige mit so einer Anzeige abzuschrecken? Wer nicht magersüchtig ist, hat dadurch keinen Lerneffekt. Wer aber tatsächlich magersüchtig oder mindestens gefährdet ist, sieht in einem solchen Bild nach Aussagen von Betroffenen und Experten jedoch (nur) das Vorbild. Dieses Wissen vorausgesetzt kann das Ziel also nur noch sein, “Normalos” zu suggerieren, bei Nolita handele es sich um ein ethisch korrektes Label. Und allein darin liegt schon eine Instrumentalisierung und auch Skrupellosigkeit, egal ob das Label tatsächlich Magermodels ablehnt oder nicht. Ohne dieses Wissen ist die Anzeige hingegen dumm, ignorant, unprofessionell und damit genauso gefährlich.
Zweitens: Zwar sitzen wir (fast) alle in einem Glashaus, aber wir auch nicht alle als eigene Marke/Agentur/Selbstständiger unterwegs wie Herr Toscani. Ferner geht es zunächst auch gar nicht darum, nur für weltverbessernde Produkte Werbung zu machen, sondern es einfach erst einmal zu unterlassen, für nicht weltverbessernde Produkte heuchlerische Werbung zu machen.

By: Frunobulax

Frunobulax — Tue, 25 Sep 2007 10:16:13 +0000

Vielleicht richtet sich die Werbung ja auch nicht an von der Krankheit Betroffene - im Gegensatz zu dem Forum. Auf mich, der alles andere als magersüchtig ist, wirkt das Foto nicht kontraproduktiv. Im Gegenteil. Man sieht magersüchtige Frauen ja eher selten nackt. Und gerade im Zusammenhang mit Mode löst die Abbildung eines nicht bekleideten magersüchtigen Modells doch einige kritische Gedanken über das eigene, möglicherweise auch kranke, Empfinden von Schönheit und Mode aus.

Ich finde die Werbung nicht toll oder unbedingt sehenswert. Aber “abgehalfterte Fresse” und “skrupelloses Label”? Wir sitzen doch alle nur im Glashaus und bewerben Produkte, die das Gegenteil von Welt verbessernd sind.